Silvio Rendón, Gustavo Faverón, Daniel Salas, Ivan Thays, Susana Frisancho, entre otros, han decidido retirar al Gran Combo Club del directorio de PeruBlogs por discrepancias éticas con muchos bloggers que estamos inscritos ahÃ.
Como bien saben, en este blog se ha venido conversando sobre los puntos éticos que debe tener un blogger para mantener la cordialidad en la comunidad. Todo esto se remite a un post en el Útero, refutado en el Gran Combo y continuado aquà (y aquà también).
A pesar de haber diferencias de ideas, los dardos siempre han venido de la trinchera del frente. Y en cada polémica que se ha desatado, casi siempre terminan desmereciendo nuestra respetable opinión.
Ocram pidió el armisticio con el siguiente comentario:
Lo que Gustavo Faverón no entiende -como no lo entendió Daniella Cicarelli con YouTube- es que el mejor propagandista de Puerto el Hueco (el “blog basura”) es él. Â
Los comentaristas de ese blog (no confundir con sus administradores) también me han atacado y hasta insultado a mà y a varios otros bloggers que no tenemos que nada ver con el mundillo literario e incluso han puesto las fotos de nosotros por allà (igual que tú, Favi, déjame decirte). ¿Nos hemos ofendido? ¿Hemos mandado cartas notariales? ¿Los “denunciamos” en nuestros respectivos blogs? Nah. ¿Para qué? El animus jocandi es evidente. No vale picarse.Â
Ese blog tiene un estilo que salta a la vista de cualquiera que lo visite. No pretende ser periodÃstico ni mucho menos. La gente toma los mensajes como de quien vienen (cfr. “emisor – receptor”, Lenguaje I, 3ro de primaria). Es el espacio de expresión de un montón de gente cuya enojo en vez de atacar, deberÃas intentar de entender más allá de argumentos patéticos como “nos envidian”.Â
Mira, Tavito, creo que si alguien cometió la infamia de afirmar que tu hermano es un asesino (aunque no lo creo porque, simplemente, distorsionar los dichos de terceros es casi tan natural para ti como respirar), podrÃas haber intervenido de alguna forma para que ese comentario se borre o, simplemente, ignorarlo y dejar que se pierda en el éter. Asà funciona Internet. Â
Yo, la verdad, no recuerdo esa afirmación. Es gracioso: Para mà ese comentario recién existe ahora que tú lo has traido a colación (en vez de dejar que se pierda entre los MILES de comentarios que aloja uno de los MILLONES de blogs que existen en Internet).Â
Quizás si te hubieras acercado a sus administradores de una forma menos prepotente, habrÃas logrado algún tipo de entendimiento. Pero como para ti cualquier persona que piense distinto es un descalificado intelectual y moral (como si después del Perezgate pudieras hablar de moral), optaste por -literalmente- basurearlos. Y ese fue tu error. Vamos, Pérez, en realidad lo que tú lograste con tu campaña contra los “blogs basura” fue que nadie se atreva a comentar en ellos con su nombre verdadero. Los inscribiste en el Index Librorum Prohibitorum. ¿La única consecuencia posible? El desbande de los anónimos, los únicos libres de opinar allà sin temer tus ataques. Lo que pudo ser un foro como El Hablador se convirtió en un espacio donde joderte es el único tópico constante. Y, lo siento, el culpable de eso eres tú. Tú creaste el monstruo. Y tú lo sigues alimentando.Â
Y lo de Daniel… qué gracioso. ¿Por qué no aplicas ese pedido a todos los bloggers no anónimos que también has basureado, difamado e insultado -en tu blog y en quién sabe cuántos comentarios anónimos- por pensar distinto de ti? Ojo que ninguno de nosotros -desde Roberto Bustamante hasta Leonardo Aguirre, para que veas la diversidad- te habÃa mencionado para nada antes de que tú nos atacaras sin que mediara una comunicación personal previa (como lo señala el Código Blogger que suscribiste). No cometas el error de ver este comentario como un ataque, sino como una rama de olivo y un basta ya. Â
Basta, Faverón. Cambia. No puedes seguir asÃ. Â
PodrÃas haber asumido un rol más constructivo, hasta liderante, en nuestra comunidad. Sin embargo, optaste por ser un “crÃtico” en vez de un “guÃa”. Elegiste hacerle daño. Mucho daño. Tanto que varios terminamos adoptando por un tiempo tus formas. Algunos de nosotros hemos dicho “comentarista anónimo” como si fuera un insulto (en vez de una opción legÃtima que tú mismo usas recurentemente). O, de tanto pelearnos contigo, hemos asumido tus tácticas de confrontación. Eso está mal y debe cambiar y está cambiando. Pero faltas tú. Cambia.Â
Carajo, tienes cuarenta años, no deberÃas estarle buscando bronca todos los dÃas a una sarta de veinteañeros que tienen todo el derecho del mundo a equivocarse sin ver su nombre manoseado ni su inteligencia insultada. CrÃticanos, pero con modales, con rigor, con juego limpio, sin buscarle tres pies al gato. Sé capaz de dejarnos un comentario que no incluya “pobre idota, pobre infeliz”. Detén esto. Basta de dañar a nuestra comunidad. Â
Es más: creo que ya es hora de que nos pidas disculpas, públicamente, a todos. Ahora. Ya. De una vez. Sólo de ti depende de que termine
la Guerra de los Blogs.
Â
Pero Silvio y su combo decidieron retirarse, como lo confirman en el siguiente post.
En la comunidad peruana de bitácoras discrepamos sobre ciertos principios de conducta. Los argumentos están ahà para quienes estén interesados/as pero ya se han agotado. No por mucho repetirlos se avanzará más. Por nuestra parte, hemos hecho algunos reajustes en nuestra página, incluyendo nuestro retiro de Perúblogs. Nada más por ahora.
¿Qué podemos hacer cuando el diálogo se corta por un lado? Lo peor es que ellos, con comentarios como los siguientes:
¿Me quieres decir con qué derecho publicas un comment que usurpa la identidad de otra persona y además colocas, en ese mismo comment, un link a una página infame que utiliza mi nombre y mis apellidos para insultarme? (…)
Pues regresa a casa y pide que te eduquen en el asunto de cómo no contribuir con la infamia, con los insultos anónimos y la usurpación de identidades ajenas. (…)
¿Te tengo que pedir que por favor no contribuyas a hacerle propaganda a la comisión de un delito en el que se me insulta y se roba mi identidad y la de otras personas? Pobre idiota. Pobre infeliz.
Gustavo Faverón Patriau en el Blog del Morsa.Sifuentes no puede mencionar ni una sola calumnia de parte nuestra, ni una sola mentira, ni una sola información que, habiendo resultado falsa, no hayamos rectificado de inmediato cuando fue oportuno hacerlo. No puede citar ni una sola broma racial, sexista o clasista, ni una sola descalificación intelectual por aspecto fÃsico, ni un solo juicio que no haya partido de un análisis. Para Sifuentes y sus amigos, aportar ideas, aumentar el nivel de exigencia intelectual y ética, sostener los juicios en análisis y la información en fuentes, es dañar a la comunidad y, peor aún, es un trabajo del cual uno debe, además, disculparse. Hay quienes insisten, como el infame Aquiles Cacho, en que nuestro paÃs siga siendo pobre, dividido por el racismo, por los desprecios de clase. Hay quienes insisten en que pensar y reflexionar es una tarea aburrida, a la que hay que dejar de lado para dar paso a la chacota imbecilizante. No me resigno a eso porque pienso que podemos ser mejores. Yo he gastado mucho tiempo en este tipo de discusiones pero, si las he sostenido, ha sido porque me da rabia la miseria y porque creo firmemente que una forma de enriquecer a nuestro paÃs es combatir a los enemigos de la inteligencia.
Daniel Salas en El Fondo del Vaso.“Daniel: Tus comentarios son demasiado inteligentes, bien armados y argumentados, sofisticados y decentes para que este tipo de gente te entienda. El relativismo mas criticable que los caracteriza es estructural, esta en sus mentes (y en sus corazones, si me permiten la metafora) y contra ello no se puede hacer mucho.”
(Susana Frisancho. 20.4.07)
algunos integrantes de este grupo de intelectuales se olvida de una máxima de nuestra sociedad: “Todos nos merecemos respeto”.
Ellos entraron a la comunidad, establecieron una discusión pero no escucharon las respuestas de otros que no pensaban como ellos y al final deciden retirarse y eliminar los links de sus supuestos “enemigos”: Útero de Marita, Blog del Morsa y Desde el Tercer Piso.
Yo me pregunto, ¿no nos podemos llevar bien acaso? ¿Acaso, en dos mil años de civilización, no hemos aprendido nada? Siempre existirán personas que no acuerden con nosotros. Pero ¿la mejor opción es patear el tablero?
Me da pena, porque me gustaba leer los comentarios de Silvio Rendón sobre la economÃa peruana. Aunque los seguiré leyendo, porque se la dirección… pero muchos ya no lo harán.
Tags: silvio+rendon gustavo+faveron daniel+salas etica retiro perublogs blog blogs gran+combo+club economia discusion etica blogger conciliación código+de+ética
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Saludos
Lo que no entiendo es… ¿Qué tiene que ver Perúblogs? (de forma especial, quiero decir). Porque veo que continúan en BlogsPerú (donde al menos también está Ocram, y creo que casi todos los demás intocables).
Hasta Luego 
May 14, 2007
Al final, todos esto no es más que un berrinche estilo Gisella Valcárcel: si le hablas a la odiosa de Magaly, te friegas conmigo, te quito el saludo.
Y después se quejan los intelectuales de que el público los vea siempre, estereotipadamente, como sujetos distantes de la realidad, apostados en sus torres de marfil. Vamos a ver si, consecuentemente con su retiro de Perublogs, los chicos del gran combo dejan de visitar y comentar en las bitácoras con cuyos principios de conducta discrepan.
Tengo la impresión –no estoy seguro- de que el combo club vip logro que BlogsPerú retirara a Puerto el Hueco, cosa que entiendo no logran con Perúblogs.
May 14, 2007
Si es como dice Samanez me parece lógico de los señores esos se retiren de Blogsperú y habla muy mal de Perublogs. Si se han dejado intimidad por la “autoridad” de tales intolerantes, entonces mereciera un pronunciamiento. Hay que comprobar el dato de inmediato.
Pues, en BlogsPerú también está Godoy, Reaño, el Morsa, Polietileno, yo… en fin. Todos a quienes ellos sindican como los “faltos de ética” estamos también ahÃ.
Sigo sin entender…
Cursamos por la mañana un email a Silvio. De nuestra parte (Perúblogs.com) no entendemos absolutamente el tema (estamos ajenos completamente a la discusión presentada en este post). Realmente nos entristece vernos involucrados en una discusión en la que no participamos ni se nos invitó a emitir opinión.
Perúblogs.com no participa ni interfiere en la blogosfera, nuestro objetivo es ser un buen directorio y entregar las mejores herramientas a los bloggers. Quisieramos se nos explique de que manera hemos hecho daño a Gran Combo Club.
Atentamente,
Javier AlbarracÃn – Bruno Kámiche
Perúblogs.com
Javier. Te agradecerÃamos hicieses pública la respuesta de Silvio Rendón, para asà poder conocer el verdadero por qué de la decisión del Gran Combo Club de retirarse.
Dios, a Susana Frisancho sólo le faltó poner “No te juntes con esta chusma” “chusma, chusma, pfffff”. Se me viene a la cabeza la frase “no tolero a los intolerantes”. Es lamentable la hipersensibilidad del gran combo club y los aires de grandeza de algunos de los integrantes de dicha orquesta.
En cuanto a lo que menciona Daniel Samanez, es un dato importante a corroborar, pues esa serÃa la explicación a la interrogante a la que me uno ¿Qué tiene que ver PerúBlogs en esto? A menos que consideren que hay más chusma en PB que en BlogsPerú… (aunque la mayorÃa estamos inscritos en ambos no?)
May 15, 2007
yo soy Juan Pérez, no tengo ningún parentesco con el cadete ese cómo se llama… ya se me fue el nombre, de paso te digo Manriquito, o Manriquirri, o como xuxa te llames, que cada vez estás más misio y acomplejado
May 15, 2007
Christian, estuve leyendo los posts vinculados al tema de Gustavo Faveron y enterandome de esa personalidad termocefala, personalidad que al parecer comparte con quienes se hacen llamar grancombo club. Pero lo que me ha llamado la atencion es todas las barbaridades que se han dicho del blog puerto elhueco, supongo que muchos hemos entrado ahi y muchos como yo nos hemos sorprendido de no encontrar nada de lo que se dice, nada de lo abyecto y grosero que dicen de dicho blog, a mi me parece un blog algo ingenioso, gracioso y donde como una tribuna publica de expresion se han posteado comentarios que han sido vetados injustificadamente en otros Blogs. Por eso tambien me sorprende que por ejemplo en tu Blog, como en otros, cuando postean una informacion y remiten a otros blogs que tambien estan tocando el mismo tema, no mencionan a puerto el hueco. Espero que no sea por alguna forma de intimidacion que ustedes mismos se han impuesto, sea por que Faveron y sus amigos vayan a resentirse con uds. desde esa torre de marfil en la que se encuentran. O es que tambien crees que puerto el hueco es un blog basura.
Yo recién he conocido al Puerto El Hueco en esta semana, pero no he tenido tiempo de leerlo completo. Por lo menos, por eso yo no lo cito. Además, por poco que he visto – solo un post -, se alternan comentarios de los visitantes con los comentarios escritos por otros bloggers sobre el tema. Y, por lo menos, los comentarios que he leÃdo son verÃdicos. He encontrado dos mÃos en los que no se les ha cambiado ni una sola palabra.
Hoy dÃa terminaré de leer todo el blog, para dar mi opinión sobre el. Pero, por lo que he visto, me parece muy gracioso. Tienen buenas fotos.
TendrÃamos que definir bien qué es un “blog basura”. Para Faverón puede ser una cosa y para mi otra.
Por otro lado, no creo que sea ninguna intimidación. No les tengo miedo. ¿Por qué habrÃa de tenerlo? ¿Son cucos, acaso?
May 15, 2007
Todo este asunto de los blogs basura y de la relación inmediata que se hace con el blog puerto el hueco, no es mas que una invención irresponsable de Faveron y su séquito, que muchos en la blogosfera lo han aceptado implicitamente. Faveron con esto consiguió que muchos tuvieran temor de expresarse con sus nombres y recurrieran al comentario anónimo en dicho blog. Faveron también consiguio que muchos sintieran hasta un cierto pudor de nombrar dicho blog en los debates por todos conocidos. Es decir que todos sin querer queriendo dejaron que Faveron pusiera las condiciones que dominaron buena parte de esos debates en la blogosfera. Creo que ya es hora de ponerle coto a eso. No mas amedrentamientos ni actitudes destempladas, no mas practicas excluyentes. Que Faveron y su Combo se excluyan solos, si eso quieren.
May 15, 2007
Pirotecnia nomás. Que carajos tiene que ver Perublogs con las estupidiscusiones armadas por GranZonzoClub y Cia? Nada.
Pirotecnia. Ya. Se “quitaron”. Ja. Y aqui cabrÃa la pregunta ¿De dónde? Han desaparecido acaso? No. Ahi están. Entonces? A que tanta majaderÃa? Ah, pseudo-profilaxia? Les da asco salir en una mismalista con los blogs-basura? Bah. Entonces tendrian que retirar todos los posts o comments de su blog, que citen aquellos nombres “in-nombrables”, tendrian que buscarse otro ciberespacio, inventarselo, es mas,vivir en otra dimension porque en esta por a b o c se vana topar con los innombrables, virtualmente hablando o quien sabe, sea por cualquier otro medio.
Pirotecnia. Los que conocen el blog, lo visitaran; el resto llegara, basicamente derivados por las discusiones que se arman, y en las que siempre meteran su cuchara GranZonzoyCia. O me van a decir que no van a comentar nunca mas en ningun otro blog, siempre que sientan el llamado? Nica! Nica! Ahi van a estar, con sus argumentos demasiado bien construidos, derramando bilis a forro, provocando abulia con tanto entrevero retorico etico maquiavelico.
Senoritos del Club VIP. Si de veras quieren alejarse de los faltos de etica, alejarse de la basura, primero, deben borrar los basura-links faltos de etica de los marcadores de sus navegadores web, luego, deben dejar de visitar los blogs o webs (el utero es un web, ya no un blog) que consideren son faltos de etica o basura, deben dejar de enfrascarse en discusiones con aquellos bloggers faltos de etica o basura, deben dejar de prestarle atencion a sus posts, a sus comentarios, deben dejar de pensar en ellos inclusive, y limitarse a visitarse y celebrar su inteligencia entre ustedes nomás, festejar lo bien que han hecho la tarea de aprenderse todos los codigos de etica habidos y por haber, felicitarse por escribir bien y bonito, saludar la inteligencia de sus post y asi y asa… Solo asi podria entenderse este berrinche virtual.
Manga de payasos.
Lo que pasa es que para un grupo de personas, si no piensas como ellos, eres una basura. Si no los idolatras, no les dices que son inteligente y además te atreves a pensar diferente, eres pues, un “blog basura”.
Puerto el Hueco, por lo que vi (un comment mio pegado como 3 veces) es un troll hecho blog.
Y no existe el “Club de Ocram” Nadie de nosotros está coordinando posts ni esas cosas. Además en varias oportunidades hemos diferido en opinión.
Para mÃ, si se quieren retirar de Perublogs es su problema. Pero los administradores ni saben que pasa. Me suena a tÃpìca pateada del tablero.
Y Florez, vuelveme a llamarme payaso y vas a saber que es ser intolerante. Yo creÃa que Faveron y Salas eran personas con las cuales se puede discutir, pero en otro post de esta bitácora simplemente tiré la toalla. Me niego a seguir chocando mi cabeza con una pared que está pitanda de puerta.
May 16, 2007
Ya pues polietileno, dejate de huevadas y definete; primero despotricas del club, y ahora te inscribes en él y con amenazas encima. No seas PAYASO (y escribe bien además).
No me inscribo en él. Simplemente que no voy a mencionar a todos los bloggers que nos acusan de ser la “anti-argolla”. Y si te amenazo es personal, no voy a ir con 10 bloggers a pegarte, y si lo hice fue para que te moderes, o qué sigue despuès, ¿Pobre idiota, pobre infeliz?
May 16, 2007
Correcto. Si no te inscribes en él, entonces no formas parte de él. Luego, si no eres parte del club, en que parte de mi comentario original es que –como dices– te llamo payaso a TI? Qué tanto lloriqueo si la cosa no es contigo? A ver explicate mejor y deja de ponerte en plan “matoncito”.
May 16, 2007
Cuidado. Hay que chequear si los anónimos que suele sembrar el Combo están haciendo de las suyas aquÃ, para “demostrar”, según Salas, cómo es que los anoónimos son miserables y destructivos.
Reviso los IP de los anónimos que comentan en estos posts. Ninguno proviene de EEUU y no se repiten.
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